Comentarios en: Cinco años y nada http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/ Mon, 08 Feb 2016 22:59:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.2 Por: recoletanoindignado http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-26085 recoletanoindignado Tue, 25 Sep 2012 21:56:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-26085 estimado Daniel, en todo tipo de sociedad existen jovenes con problemas, creo en la rebeldía juvenil, creo que los jovenes son el motor de los movimientos sociales, pero, el lumpen juvenil debe ser frenado con mano firme, porque va contra la corriente del bienestar social, porque marcha en sentido opuesto a la logica social. Por tanto leyes que obligan a los jovenes a responsabilizarce por sus actos, son necesarias en todo tipo y forma de sociedad. estimado Daniel, en todo tipo de sociedad existen jovenes con problemas, creo en la rebeldía juvenil, creo que los jovenes son el motor de los movimientos sociales, pero, el lumpen juvenil debe ser frenado con mano firme, porque va contra la corriente del bienestar social, porque marcha en sentido opuesto a la logica social. Por tanto leyes que obligan a los jovenes a responsabilizarce por sus actos, son necesarias en todo tipo y forma de sociedad.

]]> Por: marcela ramirez http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-11328 marcela ramirez Tue, 26 Jun 2012 20:54:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-11328 Estimado Daniel: Mis disculpas por no haber determinado bien tu profesion, fue un lapsus, no obstante en tu calidad de sociologo aun no entiendo si realizas un analisis, tecnico, politico,  juridico, sociologico,o filosofico sobre " una ley", aclarandome ese plano podre comprender mas tu postura. Saludos cordiales Estimado Daniel:
Mis disculpas por no haber determinado bien tu profesion, fue un lapsus, no obstante en tu calidad de sociologo aun no entiendo si realizas un analisis, tecnico, politico,  juridico, sociologico,o filosofico sobre ” una ley”, aclarandome ese plano podre comprender mas tu postura.
Saludos cordiales

]]> Por: marcela ramirez http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-24394 marcela ramirez Tue, 26 Jun 2012 20:54:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-24394 Estimado Daniel: Mis disculpas por no haber determinado bien tu profesion, fue un lapsus, no obstante en tu calidad de sociologo aun no entiendo si realizas un analisis, tecnico, politico,  juridico, sociologico,o filosofico sobre " una ley", aclarandome ese plano podre comprender mas tu postura. Saludos cordiales Estimado Daniel:
Mis disculpas por no haber determinado bien tu profesion, fue un lapsus, no obstante en tu calidad de sociologo aun no entiendo si realizas un analisis, tecnico, politico,  juridico, sociologico,o filosofico sobre ” una ley”, aclarandome ese plano podre comprender mas tu postura.
Saludos cordiales

]]> Por: Daniel Jadue http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-11327 Daniel Jadue Tue, 26 Jun 2012 20:23:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-11327 Estimado Ivan, un abrazo gigante y gracias por tus palabras. Estimado Ivan, un abrazo gigante y gracias por tus palabras.

]]> Por: Daniel Jadue http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-24393 Daniel Jadue Tue, 26 Jun 2012 20:23:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-24393 Estimado Ivan, un abrazo gigante y gracias por tus palabras. Estimado Ivan, un abrazo gigante y gracias por tus palabras.

]]> Por: Iván Fuenzalida http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-11325 Iván Fuenzalida Fri, 22 Jun 2012 21:55:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-11325 Estimado Daniel: Lamentablemente, lo que planteas es completamente cierto. Es cierto también que existen muchas personas que trabajan cotidianamente para que esta realidad cambie. Sin embargo, el esfuerzo de unos pocos no alcanza, especialmente cuando ese esfuerzo debe desarrollarse dentro de un marco normativo que pone los acentos en la represión de los adolescentes; cuando la intervención supuestamente rehabilitadora se encuentra desprovista de recursos mínimos y los operadores del sistema carecen de las herramientas que les permitan un desempeño adecuado. Se suponía que el sistema de responsabilización penal de los adolescentes iría acompañado del diseño e implementación de un sistema de protección de la infancia y adolescencia que aún está ausente. Casualmente, me acaban de invitar a conversar de este tema a la Comisión de Constitución, Legislación, Justicia y Reglamento del Senado. En esta instancia trataré de transmitir mi experiencia como ex Director de la Unidad Especializada en Responsabilidad Penal de los Adolescentes, del Ministerio Público. También intentaré transmitir tus planteamientos. Saludos. Estimado Daniel:
Lamentablemente, lo que planteas es completamente cierto. Es cierto también que existen muchas personas que trabajan cotidianamente para que esta realidad cambie. Sin embargo, el esfuerzo de unos pocos no alcanza, especialmente cuando ese esfuerzo debe desarrollarse dentro de un marco normativo que pone los acentos en la represión de los adolescentes; cuando la intervención supuestamente rehabilitadora se encuentra desprovista de recursos mínimos y los operadores del sistema carecen de las herramientas que les permitan un desempeño adecuado.
Se suponía que el sistema de responsabilización penal de los adolescentes iría acompañado del diseño e implementación de un sistema de protección de la infancia y adolescencia que aún está ausente.
Casualmente, me acaban de invitar a conversar de este tema a la Comisión de Constitución, Legislación, Justicia y Reglamento del Senado. En esta instancia trataré de transmitir mi experiencia como ex Director de la Unidad Especializada en Responsabilidad Penal de los Adolescentes, del Ministerio Público. También intentaré transmitir tus planteamientos.
Saludos.

]]> Por: Iván Fuenzalida http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-24321 Iván Fuenzalida Fri, 22 Jun 2012 21:55:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-24321 Estimado Daniel: Lamentablemente, lo que planteas es completamente cierto. Es cierto también que existen muchas personas que trabajan cotidianamente para que esta realidad cambie. Sin embargo, el esfuerzo de unos pocos no alcanza, especialmente cuando ese esfuerzo debe desarrollarse dentro de un marco normativo que pone los acentos en la represión de los adolescentes; cuando la intervención supuestamente rehabilitadora se encuentra desprovista de recursos mínimos y los operadores del sistema carecen de las herramientas que les permitan un desempeño adecuado. Se suponía que el sistema de responsabilización penal de los adolescentes iría acompañado del diseño e implementación de un sistema de protección de la infancia y adolescencia que aún está ausente. Casualmente, me acaban de invitar a conversar de este tema a la Comisión de Constitución, Legislación, Justicia y Reglamento del Senado. En esta instancia trataré de transmitir mi experiencia como ex Director de la Unidad Especializada en Responsabilidad Penal de los Adolescentes, del Ministerio Público. También intentaré transmitir tus planteamientos. Saludos. Estimado Daniel:
Lamentablemente, lo que planteas es completamente cierto. Es cierto también que existen muchas personas que trabajan cotidianamente para que esta realidad cambie. Sin embargo, el esfuerzo de unos pocos no alcanza, especialmente cuando ese esfuerzo debe desarrollarse dentro de un marco normativo que pone los acentos en la represión de los adolescentes; cuando la intervención supuestamente rehabilitadora se encuentra desprovista de recursos mínimos y los operadores del sistema carecen de las herramientas que les permitan un desempeño adecuado.
Se suponía que el sistema de responsabilización penal de los adolescentes iría acompañado del diseño e implementación de un sistema de protección de la infancia y adolescencia que aún está ausente.
Casualmente, me acaban de invitar a conversar de este tema a la Comisión de Constitución, Legislación, Justicia y Reglamento del Senado. En esta instancia trataré de transmitir mi experiencia como ex Director de la Unidad Especializada en Responsabilidad Penal de los Adolescentes, del Ministerio Público. También intentaré transmitir tus planteamientos.
Saludos.

]]> Por: Alejandro Trejo Zapata http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-11324 Alejandro Trejo Zapata Thu, 21 Jun 2012 19:00:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-11324 Srta. Sandra Araneda: La solución, como Ud. espera luego de leer tan prístina, real y demoledora visión que nos entrega el columnista Daniel Jadue tendría que ser, al echar un vistazo sobre el pasado y el futuro no solo del país sino del planeta y ojo de buen cubero, un nuevo BigBang y que todo comience de nuevo desde cero en un nuevo orden para la raza humana.  Pero intentando ser realista, pedestre, esperanzado e inmediatista mi consejo seria  "no votar" en octubre próximo, para así presionar desde la protesta concreta y rebeldía ciudadana por el fin del binominal y por ende una amplitud en la representatividad política y abrir las ventanas al aire fresco y sacar el mal olor desde nuestras cámaras legisladoras y así facilitar las vías de solución a tan grave cuestión país como la expuesta por el Sr. Jadue  la que se suma y a la vez deriva en tantas pero tantas otras.   Srta. Sandra Araneda: La solución, como Ud. espera luego de leer tan prístina,
real y demoledora visión que nos entrega el columnista Daniel Jadue tendría que
ser, al echar un vistazo sobre el pasado y el futuro no solo del país sino del
planeta y ojo de buen cubero, un nuevo BigBang y que todo comience de nuevo
desde cero en un nuevo orden para la raza humana.

 Pero intentando ser realista, pedestre, esperanzado e inmediatista mi
consejo seria

 ”no votar” en octubre próximo, para así
presionar desde la protesta concreta y rebeldía ciudadana por el fin del
binominal y por ende una amplitud en la representatividad política y abrir las
ventanas al aire fresco y sacar el mal olor desde nuestras cámaras legisladoras
y así facilitar las vías de solución a tan grave cuestión país como la expuesta
por el Sr. Jadue  la que se suma y a la vez deriva en tantas pero tantas
otras.

 

]]> Por: Alejandro Trejo Zapata http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-24299 Alejandro Trejo Zapata Thu, 21 Jun 2012 19:00:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-24299 Srta. Sandra Araneda: La solución, como Ud. espera luego de leer tan prístina, real y demoledora visión que nos entrega el columnista Daniel Jadue tendría que ser, al echar un vistazo sobre el pasado y el futuro no solo del país sino del planeta y ojo de buen cubero, un nuevo BigBang y que todo comience de nuevo desde cero en un nuevo orden para la raza humana.  Pero intentando ser realista, pedestre, esperanzado e inmediatista mi consejo seria  "no votar" en octubre próximo, para así presionar desde la protesta concreta y rebeldía ciudadana por el fin del binominal y por ende una amplitud en la representatividad política y abrir las ventanas al aire fresco y sacar el mal olor desde nuestras cámaras legisladoras y así facilitar las vías de solución a tan grave cuestión país como la expuesta por el Sr. Jadue  la que se suma y a la vez deriva en tantas pero tantas otras.   Srta. Sandra Araneda: La solución, como Ud. espera luego de leer tan prístina,
real y demoledora visión que nos entrega el columnista Daniel Jadue tendría que
ser, al echar un vistazo sobre el pasado y el futuro no solo del país sino del
planeta y ojo de buen cubero, un nuevo BigBang y que todo comience de nuevo
desde cero en un nuevo orden para la raza humana.

 Pero intentando ser realista, pedestre, esperanzado e inmediatista mi
consejo seria

 ”no votar” en octubre próximo, para así
presionar desde la protesta concreta y rebeldía ciudadana por el fin del
binominal y por ende una amplitud en la representatividad política y abrir las
ventanas al aire fresco y sacar el mal olor desde nuestras cámaras legisladoras
y así facilitar las vías de solución a tan grave cuestión país como la expuesta
por el Sr. Jadue  la que se suma y a la vez deriva en tantas pero tantas
otras.

 

]]> Por: Daniel Jadue http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-11323 Daniel Jadue Thu, 21 Jun 2012 16:03:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-11323 Estimada Marcela, respeto tu opinión pero no la comparto para nada.  Tu estas en tu derecho y yo en el mio.  No estoy poco informado, muy por el contrario, con la información que poseo se distinguir entre los objetivos y los espíritus declarados de las leyes y lo que logran en la realidad cuando no se les acompaña de una real voluntad política ni de los recursos necesarios para convertirlos en realidad concreta.  Basta con mirar las calles de nuestro país, llenas de niños que buscan resolver sus vidas y la de sus padres que ya no tienen a quien recurrir mientras una diminuta parte de nuestra sociedad se enriquece a manos llena, incluso mucho más allá de lo que lograrían gastar en varias vidas consecutivas.  A veces estar cerca de las esferas de poder nos ciega y nos aleja de la realidad que viven la mayoría de los chilenos.  Ah de paso, no soy periodista, soy arquitecto y sociólogo de la Universidad de Chile. Estimada Marcela, respeto tu opinión pero no la comparto para nada.  Tu estas en tu derecho y yo en el mio.  No estoy poco informado, muy por el contrario, con la información que poseo se distinguir entre los objetivos y los espíritus declarados de las leyes y lo que logran en la realidad cuando no se les acompaña de una real voluntad política ni de los recursos necesarios para convertirlos en realidad concreta.  Basta con mirar las calles de nuestro país, llenas de niños que buscan resolver sus vidas y la de sus padres que ya no tienen a quien recurrir mientras una diminuta parte de nuestra sociedad se enriquece a manos llena, incluso mucho más allá de lo que lograrían gastar en varias vidas consecutivas.  A veces estar cerca de las esferas de poder nos ciega y nos aleja de la realidad que viven la mayoría de los chilenos.  Ah de paso, no soy periodista, soy arquitecto y sociólogo de la Universidad de Chile.

]]> Por: Daniel Jadue http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-24296 Daniel Jadue Thu, 21 Jun 2012 16:03:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-24296 Estimada Marcela, respeto tu opinión pero no la comparto para nada.  Tu estas en tu derecho y yo en el mio.  No estoy poco informado, muy por el contrario, con la información que poseo se distinguir entre los objetivos y los espíritus declarados de las leyes y lo que logran en la realidad cuando no se les acompaña de una real voluntad política ni de los recursos necesarios para convertirlos en realidad concreta.  Basta con mirar las calles de nuestro país, llenas de niños que buscan resolver sus vidas y la de sus padres que ya no tienen a quien recurrir mientras una diminuta parte de nuestra sociedad se enriquece a manos llena, incluso mucho más allá de lo que lograrían gastar en varias vidas consecutivas.  A veces estar cerca de las esferas de poder nos ciega y nos aleja de la realidad que viven la mayoría de los chilenos.  Ah de paso, no soy periodista, soy arquitecto y sociólogo de la Universidad de Chile. Estimada Marcela, respeto tu opinión pero no la comparto para nada.  Tu estas en tu derecho y yo en el mio.  No estoy poco informado, muy por el contrario, con la información que poseo se distinguir entre los objetivos y los espíritus declarados de las leyes y lo que logran en la realidad cuando no se les acompaña de una real voluntad política ni de los recursos necesarios para convertirlos en realidad concreta.  Basta con mirar las calles de nuestro país, llenas de niños que buscan resolver sus vidas y la de sus padres que ya no tienen a quien recurrir mientras una diminuta parte de nuestra sociedad se enriquece a manos llena, incluso mucho más allá de lo que lograrían gastar en varias vidas consecutivas.  A veces estar cerca de las esferas de poder nos ciega y nos aleja de la realidad que viven la mayoría de los chilenos.  Ah de paso, no soy periodista, soy arquitecto y sociólogo de la Universidad de Chile.

]]> Por: marcela ramirez http://blogs.cooperativa.cl/opinion/sociedad/20120620085706/cinco-anos-y-nada/#comment-11322 marcela ramirez Thu, 21 Jun 2012 15:24:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=20584#comment-11322 Estimado Daniel: Me parece que:   1- El uso de frases y palabras como: "  nadie se hace cargo"- "nadie se siente responsable" me parece una opinión evidentemente poco informada, poco fundada respecto  a la realidad de los programas de intervención tanto en el contexto proteccional como de responsabilidad penal adolescente, el cual usted no ha distinguido (extraño en una persona que por lo visto es periodista y su labor es estar informado).   2.- Siguiendo lo dicho anteriormente, existen una serie de programas de rehabilitación y de reinserción tanto laboral como educativa en instituciones  gubernamentales como no gubernamentales, que fácilmente usted podría indagar en las páginas web correspondientes.   3.- Ha  puesto en duda el compromiso de aquellos y me incluyo que consideran una labor vocacional el ayudar, proteger y reinsertan a niños /as adolescentes que han tenido algún problema con la ley y que tienen que lidiar constantemente con críticas infundadas como las suyas.   4.- Me es extraño que no haya hecho una distinción entre lo que son leyes de carácter eminentemente proteccional  que mantienen una sede en los juzgados de familia y la ley de responsabilidad penal adolescente que tiene su sede en los juzgados de garantía, que lo que pretenden no es solamente reinsertar sino también efectuar un control social de conductas penalizadas por la ley , siempre dentro del contexto de la convención de los derechos del niño, pacto de santa fe de costa rica , las naciones unidas para justicia juvenil, etc.   5.- Es un avance la dictación de la ley 20.084 ante un sistema irregular que establecía el discernimiento para señalar si alguien era capaz o no de entender el hecho que cometía como pasaba hasta antes del año 2007, donde podíamos encontrar a niños pequeños en cárceles de adultos.   6.- Finalmente se conocen las limitaciones y críticas a veces con fundamento respecto a la necesaria ayuda que se le debe brindar a nuestros niños/as adolescentes, y claramente es algo que se debe estudiar y mejorar sin discursos grandilocuentes     Estimado Daniel:
Me parece que:
 
1- El uso de frases y palabras como: ”  nadie se hace cargo”- “nadie se siente responsable” me parece una opinión evidentemente poco informada, poco fundada respecto  a la realidad de los programas de intervención tanto en el contexto proteccional como de responsabilidad penal adolescente, el cual usted no ha distinguido (extraño en una persona que por lo visto es periodista y su labor es estar informado).
 
2.- Siguiendo lo dicho anteriormente, existen una serie de programas de rehabilitación y de reinserción tanto laboral como educativa en instituciones  gubernamentales como no gubernamentales, que fácilmente usted podría indagar en las páginas web correspondientes.
 
3.- Ha  puesto en duda el compromiso de aquellos y me incluyo que consideran una labor vocacional el ayudar, proteger y reinsertan a niños /as adolescentes que han tenido algún problema con la ley y que tienen que lidiar constantemente con críticas infundadas como las suyas.
 
4.- Me es extraño que no haya hecho una distinción entre lo que son leyes de carácter eminentemente proteccional  que mantienen una sede en los juzgados de familia y la ley de responsabilidad penal adolescente que tiene su sede en los juzgados de garantía, que lo que pretenden no es solamente reinsertar sino también efectuar un control social de conductas penalizadas por la ley , siempre dentro del contexto de la convención de los derechos del niño, pacto de santa fe de costa rica , las naciones unidas para justicia juvenil, etc.
 
5.- Es un avance la dictación de la ley 20.084 ante un sistema irregular que establecía el discernimiento para señalar si alguien era capaz o no de entender el hecho que cometía como pasaba hasta antes del año 2007, donde podíamos encontrar a niños pequeños en cárceles de adultos.
 
6.- Finalmente se conocen las limitaciones y críticas a veces con fundamento respecto a la necesaria ayuda que se le debe brindar a nuestros niños/as adolescentes, y claramente es algo que se debe estudiar y mejorar sin discursos grandilocuentes
 
 

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