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	<title>Comentarios en: Con Perú ¡menos mojones y más futuro!</title>
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		<title>Por: Víctor Marcelo Vergara Verdugo</title>
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		<dc:creator>Víctor Marcelo Vergara Verdugo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Aug 2014 19:38:00 +0000</pubDate>
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		<description>No entiendes nada, tu interlocutor te hace un llamado a mirar hacia arriba, hacia la superación de los problemas del subdesarrollo como un bloque que se pare frente a los países poderosos y dejar a los nacionalistas de ambos lados de la frontera seguir con su monserga trasnochada, tú lo atacas de manera farandulera con trivia vegetal y un tinte revanchista en tus palabras. A otra cosa, entonces.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No entiendes nada, tu interlocutor te hace un llamado a mirar hacia arriba, hacia la superación de los problemas del subdesarrollo como un bloque que se pare frente a los países poderosos y dejar a los nacionalistas de ambos lados de la frontera seguir con su monserga trasnochada, tú lo atacas de manera farandulera con trivia vegetal y un tinte revanchista en tus palabras. A otra cosa, entonces.</p>
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		<title>Por: Ignacio ZAMUDIO</title>
		<link>http://blogs.cooperativa.cl/opinion/relaciones-exteriores/20140826094306/con-peru-menos-mojones-y-mas-futuro/#comment-33180</link>
		<dc:creator>Ignacio ZAMUDIO</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Aug 2014 11:19:00 +0000</pubDate>
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		<description>Veo que el sureño ha estudiado muy bien el origen PERUANO de todos esos productos. Se nota que Perú ensombrece y a su vez guía, sin querer, a los del sur hasta el dia de hoy en un sinfín de materias. Muy raro pero cierto. Podría hacer Ud. un inventario de todo eso. Aunque hay mas de 10.000 especies diferentes de papas autóctonas en el Peru. Mucho trabajo tiene por delante.


Recuerde Ud. que en la República Argentina hay mas de 800.000 chilenitos viviendo de la solidaridad del pueblo argentino con salud y educación gratuita, lo que no tienen en su propio país. La presencia peruana en el sur es infima y proporcional a la presencia de los chilenos en el Perú, al esfuerzo económico que hace el empresariado chileno de estar aquí en el Perú. Si no hubieran estado esos comerciantes chileanos en Lima no habría habido mayor flujo de peruanos hacia el país del sur. Hay una co-relación directa entre una cosa y otra. El gobierno aprista les facilito la salida al sur -en respuesta a- la llegada de esos comerciantes chilenos y sus tiendas de retail. Con ello se les apoyó en la creación de restorantes de comida peruana y que han servido para acercar a dos pueblos distintos y enseñarle a la gente del sur a comer como la gente. No sabían los pobres chilenos lo que era un plato decente de comida hasta que llegaron los peruanos con toda su cultura y sofisticación culinaria. Ahora por lo menos saben lo que es comer de mantel largo al más puro estilo peruano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Veo que el sureño ha estudiado muy bien el origen PERUANO de todos esos productos. Se nota que Perú ensombrece y a su vez guía, sin querer, a los del sur hasta el dia de hoy en un sinfín de materias. Muy raro pero cierto. Podría hacer Ud. un inventario de todo eso. Aunque hay mas de 10.000 especies diferentes de papas autóctonas en el Peru. Mucho trabajo tiene por delante.</p>
<p>Recuerde Ud. que en la República Argentina hay mas de 800.000 chilenitos viviendo de la solidaridad del pueblo argentino con salud y educación gratuita, lo que no tienen en su propio país. La presencia peruana en el sur es infima y proporcional a la presencia de los chilenos en el Perú, al esfuerzo económico que hace el empresariado chileno de estar aquí en el Perú. Si no hubieran estado esos comerciantes chileanos en Lima no habría habido mayor flujo de peruanos hacia el país del sur. Hay una co-relación directa entre una cosa y otra. El gobierno aprista les facilito la salida al sur -en respuesta a- la llegada de esos comerciantes chilenos y sus tiendas de retail. Con ello se les apoyó en la creación de restorantes de comida peruana y que han servido para acercar a dos pueblos distintos y enseñarle a la gente del sur a comer como la gente. No sabían los pobres chilenos lo que era un plato decente de comida hasta que llegaron los peruanos con toda su cultura y sofisticación culinaria. Ahora por lo menos saben lo que es comer de mantel largo al más puro estilo peruano.</p>
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		<title>Por: Manuel Fuenzalida Orellana</title>
		<link>http://blogs.cooperativa.cl/opinion/relaciones-exteriores/20140826094306/con-peru-menos-mojones-y-mas-futuro/#comment-33173</link>
		<dc:creator>Manuel Fuenzalida Orellana</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Aug 2014 14:14:00 +0000</pubDate>
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		<description>Da lo mismo: Chile es el principal productor de Kiwi del mundo y a los Neozelandeses les da igual. Chile es uno de los mayores productores de palta del mundo (o ahuacate) y a los meso americanos les da lo mismo. ¿Por qué? Porque a nadie le importa de quien es el maldito triangulo, ni si el pisco es una denominación de origen hasta el paralelo 17 o al paralelo 40. Da igual, Perú quiere otra cosa, que es revancha y por eso se preocupan si la chirimoya se llama chirimuyo, si la chilena en realidad es la chalaca o si la papa en realidad es un tubérculo originario de Ancach o de Chiloe. Eso a nadie le preocupa. Es un maldito arenal ordinario, lleno de minas antipersonal insacables por la impericia de los milicos chilenos y ahora para mayor abundamiento, sin mar para Perú, obra y gracia de La Haya. Mirarnos el ombligo es el problema. Ok, el triangulo lleno de nada y con acceso nulo es peruano y después?. Lima es una hermosa ciudad sin duda, como Cuzco o Arequipa y capaz que mejor que cualquier ciudad chilena, capaz que mejor que varias europeas. Lamentablemente, está llena de pobres latino americanos que merecen un futuro mejor, con enormes dificultades para mantenerla limpia y con lideres preocupados de pelotudeces, la grandeza de Lima es tanta como su decadencia y sinceramente espero que esa situación mejore, porque los peruanos merecen un futuro digno de su pasado y de sus Antiguos (y no tan antiguos, si siguen teniendo gente espectacular)... claro, en medio de la arena que no le preocupó a nadie en 1930 no lo van a encontrar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da lo mismo: Chile es el principal productor de Kiwi del mundo y a los Neozelandeses les da igual. Chile es uno de los mayores productores de palta del mundo (o ahuacate) y a los meso americanos les da lo mismo. ¿Por qué? Porque a nadie le importa de quien es el maldito triangulo, ni si el pisco es una denominación de origen hasta el paralelo 17 o al paralelo 40. Da igual, Perú quiere otra cosa, que es revancha y por eso se preocupan si la chirimoya se llama chirimuyo, si la chilena en realidad es la chalaca o si la papa en realidad es un tubérculo originario de Ancach o de Chiloe. Eso a nadie le preocupa. Es un maldito arenal ordinario, lleno de minas antipersonal insacables por la impericia de los milicos chilenos y ahora para mayor abundamiento, sin mar para Perú, obra y gracia de La Haya. Mirarnos el ombligo es el problema. Ok, el triangulo lleno de nada y con acceso nulo es peruano y después?. Lima es una hermosa ciudad sin duda, como Cuzco o Arequipa y capaz que mejor que cualquier ciudad chilena, capaz que mejor que varias europeas. Lamentablemente, está llena de pobres latino americanos que merecen un futuro mejor, con enormes dificultades para mantenerla limpia y con lideres preocupados de pelotudeces, la grandeza de Lima es tanta como su decadencia y sinceramente espero que esa situación mejore, porque los peruanos merecen un futuro digno de su pasado y de sus Antiguos (y no tan antiguos, si siguen teniendo gente espectacular)&#8230; claro, en medio de la arena que no le preocupó a nadie en 1930 no lo van a encontrar.</p>
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	<item>
		<title>Por: Ignacio ZAMUDIO</title>
		<link>http://blogs.cooperativa.cl/opinion/relaciones-exteriores/20140826094306/con-peru-menos-mojones-y-mas-futuro/#comment-33171</link>
		<dc:creator>Ignacio ZAMUDIO</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Aug 2014 04:27:00 +0000</pubDate>
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		<description>El límite terrestre termina, según ese tratado y actas complementarias, en el punto Concordia ,y un hito llamado 1 situado lo mas cerca de este a orilla del mar en el arco del límite terrestre 265 m. tierra adentro. Eso es lo que hay y que Chile hoy pretende desconocer. En todo caso, en cualquier Corte o bajo cualquier arbitraje Chile tiene su caso perdido. Eso esta explícitamente en un tratado de límites. No hay espacios para conjeturas o tardías interpretaciones mañosas. Respecto del señor que Ud. menciona y de su supuesta intencionalidad exhortando al futuro yo lo percibo mas bien clavado en el pasado lamentando muy oblicuamente que no hayan sido esos viejos de la izquierda peruana los que hayan manejado los asuntos con Chile. Si hubiera sido así las cosas hoy serían muy distintas y a favor de Chile. El Sr. Ismael Llona, a quien Ud. y yo le debemos este espacio, lo sabe bien. Curiosamente el &quot;allendismo&quot; y el -marxismo- propiamente tal calaron muy fuerte y muy hondo en el Perú en aquella época y ha costado mucho librar al país de esos &quot;sentimientos&quot; y dogmas pero se ha avanzado en la dirección correcta. Los hechos hoy hablan  por si solos.

Su mención a Lima es muy reveladora. Sigue siendo más ciudad y mucho mas encantadora y apasionante que cualquier ciudad chilena. La historia Virreynal y Señorial y la grandeza de los Antiguos estuvo y sigue estando en el Perú.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El límite terrestre termina, según ese tratado y actas complementarias, en el punto Concordia ,y un hito llamado 1 situado lo mas cerca de este a orilla del mar en el arco del límite terrestre 265 m. tierra adentro. Eso es lo que hay y que Chile hoy pretende desconocer. En todo caso, en cualquier Corte o bajo cualquier arbitraje Chile tiene su caso perdido. Eso esta explícitamente en un tratado de límites. No hay espacios para conjeturas o tardías interpretaciones mañosas. Respecto del señor que Ud. menciona y de su supuesta intencionalidad exhortando al futuro yo lo percibo mas bien clavado en el pasado lamentando muy oblicuamente que no hayan sido esos viejos de la izquierda peruana los que hayan manejado los asuntos con Chile. Si hubiera sido así las cosas hoy serían muy distintas y a favor de Chile. El Sr. Ismael Llona, a quien Ud. y yo le debemos este espacio, lo sabe bien. Curiosamente el &#8220;allendismo&#8221; y el -marxismo- propiamente tal calaron muy fuerte y muy hondo en el Perú en aquella época y ha costado mucho librar al país de esos &#8220;sentimientos&#8221; y dogmas pero se ha avanzado en la dirección correcta. Los hechos hoy hablan  por si solos.</p>
<p>Su mención a Lima es muy reveladora. Sigue siendo más ciudad y mucho mas encantadora y apasionante que cualquier ciudad chilena. La historia Virreynal y Señorial y la grandeza de los Antiguos estuvo y sigue estando en el Perú.</p>
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	<item>
		<title>Por: Bernardo Díaz</title>
		<link>http://blogs.cooperativa.cl/opinion/relaciones-exteriores/20140826094306/con-peru-menos-mojones-y-mas-futuro/#comment-33170</link>
		<dc:creator>Bernardo Díaz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Aug 2014 02:32:00 +0000</pubDate>
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		<description>Cuando hace unos meses algún dirigente peruano dijo que este tema del mar ventilado en la haya era el último de los temas pendientes,  y que no quedaba nada mas,  yo dudé... No era la primera vez que nuestros hermanos del norte declaraban lo mismo.  Y así fué.  pero yo erré al pensar que pasarían 10 años antes de una nueva reivindicación.  Me equivoque,  pasaron solo 6 meses. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cuando hace unos meses algún dirigente peruano dijo que este tema del mar ventilado en la haya era el último de los temas pendientes,  y que no quedaba nada mas,  yo dudé&#8230; No era la primera vez que nuestros hermanos del norte declaraban lo mismo.  Y así fué.  pero yo erré al pensar que pasarían 10 años antes de una nueva reivindicación.  Me equivoque,  pasaron solo 6 meses. </p>
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	<item>
		<title>Por: Manuel Fuenzalida Orellana</title>
		<link>http://blogs.cooperativa.cl/opinion/relaciones-exteriores/20140826094306/con-peru-menos-mojones-y-mas-futuro/#comment-33166</link>
		<dc:creator>Manuel Fuenzalida Orellana</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Aug 2014 18:04:00 +0000</pubDate>
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		<description>Chuta, entonces por qué durante mas de 80 años se ha respetado el límite que actualmente se usa? Yo creo que capaz que el triangulo quede dentro del arco sobre el puente famoso y se pueda corregir el límite unos 300 metros al sur, con costa seca y....pero da lo mismo, lo que dice el escritor es que da lo mismo el famoso triangulo, nunca será suficiente para Perú, siempre se quejaran de tonteras como si la chirimoya es chilena, el pisco es peruano, si la papa es chilota y un largo y latero etcétera. Da lo mismo, mientras los peruanos no se pongan a mirar hacia su propio futuro y se reflejen en un país pequeño y sin mucha relevancia que queda al sur. Mañana van a ir a izar una bandera bicolor al arenal de pacotilla cargado de minas que Perú reclama como propio, ojalá que lo logren y que nadie muera. Mientras tanto, Lima, la ex capital virreinal, seguirá hedionda y pobre por culpa de los mismos de siempre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chuta, entonces por qué durante mas de 80 años se ha respetado el límite que actualmente se usa? Yo creo que capaz que el triangulo quede dentro del arco sobre el puente famoso y se pueda corregir el límite unos 300 metros al sur, con costa seca y&#8230;.pero da lo mismo, lo que dice el escritor es que da lo mismo el famoso triangulo, nunca será suficiente para Perú, siempre se quejaran de tonteras como si la chirimoya es chilena, el pisco es peruano, si la papa es chilota y un largo y latero etcétera. Da lo mismo, mientras los peruanos no se pongan a mirar hacia su propio futuro y se reflejen en un país pequeño y sin mucha relevancia que queda al sur. Mañana van a ir a izar una bandera bicolor al arenal de pacotilla cargado de minas que Perú reclama como propio, ojalá que lo logren y que nadie muera. Mientras tanto, Lima, la ex capital virreinal, seguirá hedionda y pobre por culpa de los mismos de siempre.</p>
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	<item>
		<title>Por: Ignacio ZAMUDIO</title>
		<link>http://blogs.cooperativa.cl/opinion/relaciones-exteriores/20140826094306/con-peru-menos-mojones-y-mas-futuro/#comment-33164</link>
		<dc:creator>Ignacio ZAMUDIO</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Aug 2014 16:34:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=39257#comment-33164</guid>
		<description>Señor, no confunda Ud. sus asuntos personales, sus vivencias y anecdotas, de su pasar por el Perú generoso con asuntos de Estado. No mezcle Ud. las cosas que eso en su país como en Perú van por carriles distintos. La publicación del mapa de límites exterior de la República del Perú en su sector Sur con su vecino Chile es un asunto soberano, habiendo de por medio un límite marítimo recién establecido por la Corte y un tratado de límites terrestre que da por cerrado el capítulo de los límites con el país del sur, lo que es muy positivo desde todo punto de vista. 


No se requieren más hitos como Ud. dice, basta con la delimitación existente, que es explícita y clara tanto en su dimensión maritima como terrestre distinguiendose claramente dos puntos, el punto Concordia consagrado en el tratado y sus actas complementarias y un hito situado en el arco del límite terrestre lo mas cerca a orillas del mar. Diistinción geográfica que Chile hizo toda una vida hasta principios de la decada recien pasada y que su cartografia oficial lo demuestra perfectamente. En términos políticos, fue efectivamente una nueva generación de politicos peruanos desprovistos de esa carga ideologica y emocional, a la cual Ud se refiere como de esos compromisos de solidaridad y apoyos de antaño, los que llevaron por parte peruana a definir exitosamente la cuestión pendiente de la delimitación marítima. Si hubiera dependido de la vieja izquierda a la cual Ud. nostalgicamente se refiere seguramente Chile se habría salido con la suya y Peru habría llevado una política genuflexa al gusto del pais vecino del sur, pero no es el caso. Curiosamente en este caso particular se fusionan o complementan dos líneas políticas aparentemente antagónicas que le han aportado un notable avance y capacidad de resolución al Perú en esta como otras materias, por &#039;un lado tenemos la magistral conducción del S. E. el Sr. AGP y de su ministro José G. B., personalidad imponente en Política Exterior, y por otro la continuidad y profundización que le da Ollanta Humala y el Partido Nacionalista del Perú a esa línea nacional establecida por el partido aprista. En Perú por lo general estas coincidencias o nivel de continuidad y de trabajo sostenido no suelen darse pero aquí ja habido una línea de inteligencia que esta marcando la diferencia. Es muy comprensible pués que los ex - refugiados políticos chilenos de la &quot;junta fascista&quot; en Perú esten descolocados acordandose de los viejos tiempos, de antaño, de un pasado que ya fue y tengan serios problemas en comprender la dinámica actual y los pasos que se dan a nivel de paises para poder ir normalizando las relaciones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Señor, no confunda Ud. sus asuntos personales, sus vivencias y anecdotas, de su pasar por el Perú generoso con asuntos de Estado. No mezcle Ud. las cosas que eso en su país como en Perú van por carriles distintos. La publicación del mapa de límites exterior de la República del Perú en su sector Sur con su vecino Chile es un asunto soberano, habiendo de por medio un límite marítimo recién establecido por la Corte y un tratado de límites terrestre que da por cerrado el capítulo de los límites con el país del sur, lo que es muy positivo desde todo punto de vista. </p>
<p>No se requieren más hitos como Ud. dice, basta con la delimitación existente, que es explícita y clara tanto en su dimensión maritima como terrestre distinguiendose claramente dos puntos, el punto Concordia consagrado en el tratado y sus actas complementarias y un hito situado en el arco del límite terrestre lo mas cerca a orillas del mar. Diistinción geográfica que Chile hizo toda una vida hasta principios de la decada recien pasada y que su cartografia oficial lo demuestra perfectamente. En términos políticos, fue efectivamente una nueva generación de politicos peruanos desprovistos de esa carga ideologica y emocional, a la cual Ud se refiere como de esos compromisos de solidaridad y apoyos de antaño, los que llevaron por parte peruana a definir exitosamente la cuestión pendiente de la delimitación marítima. Si hubiera dependido de la vieja izquierda a la cual Ud. nostalgicamente se refiere seguramente Chile se habría salido con la suya y Peru habría llevado una política genuflexa al gusto del pais vecino del sur, pero no es el caso. Curiosamente en este caso particular se fusionan o complementan dos líneas políticas aparentemente antagónicas que le han aportado un notable avance y capacidad de resolución al Perú en esta como otras materias, por &#8216;un lado tenemos la magistral conducción del S. E. el Sr. AGP y de su ministro José G. B., personalidad imponente en Política Exterior, y por otro la continuidad y profundización que le da Ollanta Humala y el Partido Nacionalista del Perú a esa línea nacional establecida por el partido aprista. En Perú por lo general estas coincidencias o nivel de continuidad y de trabajo sostenido no suelen darse pero aquí ja habido una línea de inteligencia que esta marcando la diferencia. Es muy comprensible pués que los ex &#8211; refugiados políticos chilenos de la &#8220;junta fascista&#8221; en Perú esten descolocados acordandose de los viejos tiempos, de antaño, de un pasado que ya fue y tengan serios problemas en comprender la dinámica actual y los pasos que se dan a nivel de paises para poder ir normalizando las relaciones.</p>
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