Comentarios en: Ministro, un poco de respeto http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/ Mon, 08 Feb 2016 22:59:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.2 Por: Rodrigo Sanhueza http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-4375 Rodrigo Sanhueza Mon, 29 Aug 2011 03:21:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-4375 ¡Me han borrado 3 veces mi comentario en esta columna y exigo saber por qué! Me parece una grotesca censura con la justificación de salvar las apariencias del Sr. columnista. ¡Aquí voy de nuevo!Es cierto, el Ministro Jaime Mañalich se equivoco al dar esa  declaración. Fue un error profundo.  Sin embargo, recordemos que siempre estuvo supervisando la salud de estos estudiantes huelguistas. Mantuvo un diálogo cercano con ellos y sus familias. Como profesional de la salud busco entrar en razón para que depusieran su medida. Con la misma convicción denunció a los 3 adultos, incluida una doctora, que estuvieron alentando a los jóvenes a mantener la huelga. Por otro lado, Juan Luis Castro es la misma persona que bajo el cargo de Presidente del Colegio Médico, no vaciló en convocar numerosas huelgas y/o paros, cada vez que los intereses corporativos del gremio pudiesen verse afectados. ¿Pensó él en todos los pacientes o enfermos que quedaron a la deriva y que como profesional de la salud juro o prometió proteger?, ¿acaso se olvido del Juramento Hipocrático?, ¿realizo alguna vez huelga o paro en un establecimiento del sector privado? Respecto de la huelga de hambre de los estudiantes, ¿cuál fue la postura de Castro respecto de esa peligrosa medida de presión usada por los jóvenes?, ¿por qué no fue a verlos cuando la huelga comenzó?, ¿qué les aconsejo a esos muchachos? Juan Luis Castro es un hombre que ha hecho cátedra del oportunismo, del populismo. Sus prácticas representan lo más viciado del sistema político. ¡Me han borrado 3 veces mi comentario en esta columna y exigo saber por qué! Me parece una grotesca censura con la justificación de salvar las apariencias del Sr. columnista. ¡Aquí voy de nuevo!Es cierto, el Ministro Jaime Mañalich se equivoco al dar esa
 declaración. Fue un error profundo.
 Sin embargo, recordemos que siempre estuvo
supervisando la salud de estos estudiantes huelguistas. Mantuvo un diálogo
cercano con ellos y sus familias. Como profesional de la salud busco entrar en
razón para que depusieran su medida. Con la misma convicción denunció a los 3
adultos, incluida una doctora, que estuvieron alentando a los jóvenes a
mantener la huelga.

Por otro lado, Juan Luis Castro es la misma persona que bajo el cargo de
Presidente del Colegio Médico, no vaciló
en convocar numerosas huelgas y/o paros, cada vez que los intereses
corporativos del gremio pudiesen verse afectados. ¿Pensó él en todos los pacientes
o enfermos que quedaron a la deriva y que como profesional de la salud juro o prometió
proteger?, ¿acaso se olvido del Juramento Hipocrático?, ¿realizo alguna
vez huelga o paro en un establecimiento del sector privado?

Respecto de la huelga de hambre de los estudiantes, ¿cuál
fue la postura de Castro respecto de esa peligrosa medida de presión usada por
los jóvenes?, ¿por qué no fue a verlos cuando la huelga comenzó?, ¿qué les
aconsejo a esos muchachos? Juan Luis Castro es un hombre que ha hecho cátedra del oportunismo,
del populismo. Sus prácticas representan lo más viciado del sistema político.

]]> Por: Shil http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-4374 Shil Sun, 28 Aug 2011 13:45:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-4374 No leo nada relativo al tópico de este curso de opinión, a veces es mejor callar cuando no se tiene una posición/información respecto un tema. Será falta de comprensión de lectura? o sólo aprovechar la instancia para pasar la cuenta? Mirando hacia atrás no se avanza. Hay un dicho: Pasado, Pisado. Lo concreto es que un ministro, mintió (por demostrar lo contrario), puso en tela de juicio la credibilidad y dignidad de un grupo de jóvenes que se manifestaron en pos de una causa noble y peor aún, puso en duda la idoneidad de colegas de profesión. Es deplorable que alguien que debiera actuar con altura de miras y grandeza, lo haga atacando a sus propios pares y a jóvenes honestos en sus pretenciones. Quién estará orquestando estos ataques?.. tendrá alguna relación con el otro "ilustre" que denostó a los hijos de padres separados? No leo nada relativo al tópico de este curso de opinión, a veces es mejor callar cuando no se tiene una posición/información respecto un tema.
Será falta de comprensión de lectura? o sólo aprovechar la instancia para pasar la cuenta? Mirando hacia atrás no se avanza. Hay un dicho: Pasado, Pisado.
Lo concreto es que un ministro, mintió (por demostrar lo contrario), puso en tela de juicio la credibilidad y dignidad de un grupo de jóvenes que se manifestaron en pos de una causa noble y peor aún, puso en duda la idoneidad de colegas de profesión.
Es deplorable que alguien que debiera actuar con altura de miras y grandeza, lo haga atacando a sus propios pares y a jóvenes honestos en sus pretenciones. Quién estará orquestando estos ataques?.. tendrá alguna relación con el otro “ilustre” que denostó a los hijos de padres separados?

]]> Por: Shil http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-17240 Shil Sun, 28 Aug 2011 13:45:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-17240 No leo nada relativo al tópico de este curso de opinión, a veces es mejor callar cuando no se tiene una posición y/o información respecto de un tema. Será falta de comprensión de lectura? o sólo aprovechar la instancia para pasar la cuenta? Mirando hacia atrás no se avanza. Hay un dicho: Pasado, Pisado. Lo concreto es que un ministro mintió (se debe demostrar lo contrario), puso en tela de juicio la credibilidad y dignidad de un grupo de jóvenes que se manifestaron en pos de una causa noble y peor aún, puso en duda la idoneidad de colegas de profesión. Es deplorable que alguien que debiera actuar con altura de miras y grandeza, lo haga atacando a sus propios pares y a jóvenes honestos en sus pretenciones. Quién estará orquestando estos ataques?.. tendrá alguna relación con el otro "ilustre" que denostó a los hijos de padres separados? No leo nada relativo al tópico de este curso de opinión, a veces es mejor callar cuando no se tiene una posición y/o información respecto de un tema.
Será falta de comprensión de lectura? o sólo aprovechar la instancia para pasar la cuenta? Mirando hacia atrás no se avanza. Hay un dicho: Pasado, Pisado.
Lo concreto es que un ministro mintió (se debe demostrar lo contrario), puso en tela de juicio la credibilidad y dignidad de un grupo de jóvenes que se manifestaron en pos de una causa noble y peor aún, puso en duda la idoneidad de colegas de profesión.
Es deplorable que alguien que debiera actuar con altura de miras y grandeza, lo haga atacando a sus propios pares y a jóvenes honestos en sus pretenciones. Quién estará orquestando estos ataques?.. tendrá alguna relación con el otro “ilustre” que denostó a los hijos de padres separados?

]]> Por: Juan Sergio Leiva Fernández http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-4373 Juan Sergio Leiva Fernández Sun, 28 Aug 2011 03:14:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-4373 Parece que en su opinión y detalle, olvidó, que en el gobierno de la Sra. Bachelet, se presentó un proyecto de ley para eliminar el lucro en la enseñanza y adivine quienes la rechazaron, sí en bloque la alianza y usted que tanto pide 8 años más para resolver este tema, parece que no escuchó al Presidente y sus ministros, que en la vida nada es gratis y las posibilidades de poder financiar la educación, con una reforma tributaria, también no la aceptaron ponerla en tabla y más aún se reunió con los empresarios para darles la garantía de que no habrá reforma al respecto, usted, sabe que existen grandes empresarios, sobretodo en las Empresas de Reinversiones, que no pagan impuesto global complementario y si pagan los gerentes de esas empresas, vea un video de Benito Baranda y que aclara estos y otros temas y dejando muy claro, que ahora es el momento de conseguir la educación sin lucro, debido al crecimiento del número de jóvenes hasta el día de hoy y que las diferencias de edades entre estos grupos, cada vez son menores, lo que en un tiempo más se verán duplicadas, por eso que ellos entendieron y lo plantearon ahora, porque mañana será un problema muy grande, ahí quiero ver la actuación de la Alianza y entienda usted, que es un problema social y que en ello no tienen nada que ver, los marxistas ni nadie, es un problema país y los que se han hecho mas ricos en desmedro del resto y siguen ganando, provocando un desequilibrio en las igualdades, tampoco no hay que olvidar, que muchos de estos empresarios, recibieron regaladas muchas de las empresas estatales, de parte de Pinochet, como Soquimich, Chilectra, Bancos etc. me podría decir, a que tiqui taca se refiere, a dejar  las finanzas de estos empresarios?, porque está muy claro que no se trata de la Educación ni de la Salud.  Parece que en su opinión y detalle, olvidó, que en el gobierno de la Sra. Bachelet, se presentó un proyecto de ley para eliminar el lucro en la enseñanza y adivine quienes la rechazaron, sí en bloque la alianza y usted que tanto pide 8 años más para resolver este tema, parece que no escuchó al Presidente y sus ministros, que en la vida nada es gratis y las posibilidades de poder financiar la educación, con una reforma tributaria, también no la aceptaron ponerla en tabla y más aún se reunió con los empresarios para darles la garantía de que no habrá reforma al respecto, usted, sabe que existen grandes empresarios, sobretodo en las Empresas de Reinversiones, que no pagan impuesto global complementario y si pagan los gerentes de esas empresas, vea un video de Benito Baranda y que aclara estos y otros temas y dejando muy claro, que ahora es el momento de conseguir la educación sin lucro, debido al crecimiento del número de jóvenes hasta el día de hoy y que las diferencias de edades entre estos grupos, cada vez son menores, lo que en un tiempo más se verán duplicadas, por eso que ellos entendieron y lo plantearon ahora, porque mañana será un problema muy grande, ahí quiero ver la actuación de la Alianza y entienda usted, que es un problema social y que en ello no tienen nada que ver, los marxistas ni nadie, es un problema país y los que se han hecho mas ricos en desmedro del resto y siguen ganando, provocando un desequilibrio en las igualdades, tampoco no hay que olvidar, que muchos de estos empresarios, recibieron regaladas muchas de las empresas estatales, de parte de Pinochet, como Soquimich, Chilectra, Bancos etc. me podría decir, a que tiqui taca se refiere, a dejar  las finanzas de estos empresarios?, porque está muy claro que no se trata de la Educación ni de la Salud. 

]]> Por: Juan Sergio Leiva Fernández http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-17234 Juan Sergio Leiva Fernández Sun, 28 Aug 2011 03:14:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-17234 Parece que en su opinión y detalle, olvidó, que en el gobierno de la Sra. Bachelet, se presentó un proyecto de ley para eliminar el lucro en la enseñanza y adivine quienes la rechazaron, sí en bloque la alianza y usted que tanto pide 8 años más para resolver este tema, parece que no escuchó al Presidente y sus ministros, que en la vida nada es gratis y las posibilidades de poder financiar la educación, con una reforma tributaria, también no la aceptaron ponerla en tabla y más aún se reunió con los empresarios para darles la garantía de que no habrá reforma al respecto, usted, sabe que existen grandes empresarios, sobretodo en las Empresas de Reinversiones, que no pagan impuesto global complementario y si pagan los gerentes de esas empresas, vea un video de Benito Baranda y que aclara estos y otros temas y dejando muy claro, que ahora es el momento de conseguir la educación sin lucro, debido al crecimiento del número de jóvenes hasta el día de hoy y que las diferencias de edades entre estos grupos, cada vez son menores, lo que en un tiempo más se verán duplicadas, por eso que ellos entendieron y lo plantearon ahora, porque mañana será un problema muy grande, ahí quiero ver la actuación de la Alianza y entienda usted, que es un problema social y que en ello no tienen nada que ver, los marxistas ni nadie, es un problema país y los que se han hecho mas ricos en desmedro del resto y siguen ganando, provocando un desequilibrio en las igualdades, tampoco no hay que olvidar, que muchos de estos empresarios, recibieron regaladas muchas de las empresas estatales, de parte de Pinochet, como Soquimich, Chilectra, Bancos etc. me podría decir, a que tiqui taca se refiere, a dejar  las finanzas de estos empresarios?, porque está muy claro que no se trata de la Educación ni de la Salud.  Parece que en su opinión y detalle, olvidó, que en el gobierno de la Sra. Bachelet, se presentó un proyecto de ley para eliminar el lucro en la enseñanza y adivine quienes la rechazaron, sí en bloque la alianza y usted que tanto pide 8 años más para resolver este tema, parece que no escuchó al Presidente y sus ministros, que en la vida nada es gratis y las posibilidades de poder financiar la educación, con una reforma tributaria, también no la aceptaron ponerla en tabla y más aún se reunió con los empresarios para darles la garantía de que no habrá reforma al respecto, usted, sabe que existen grandes empresarios, sobretodo en las Empresas de Reinversiones, que no pagan impuesto global complementario y si pagan los gerentes de esas empresas, vea un video de Benito Baranda y que aclara estos y otros temas y dejando muy claro, que ahora es el momento de conseguir la educación sin lucro, debido al crecimiento del número de jóvenes hasta el día de hoy y que las diferencias de edades entre estos grupos, cada vez son menores, lo que en un tiempo más se verán duplicadas, por eso que ellos entendieron y lo plantearon ahora, porque mañana será un problema muy grande, ahí quiero ver la actuación de la Alianza y entienda usted, que es un problema social y que en ello no tienen nada que ver, los marxistas ni nadie, es un problema país y los que se han hecho mas ricos en desmedro del resto y siguen ganando, provocando un desequilibrio en las igualdades, tampoco no hay que olvidar, que muchos de estos empresarios, recibieron regaladas muchas de las empresas estatales, de parte de Pinochet, como Soquimich, Chilectra, Bancos etc. me podría decir, a que tiqui taca se refiere, a dejar  las finanzas de estos empresarios?, porque está muy claro que no se trata de la Educación ni de la Salud. 

]]> Por: Kip Seif http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-4372 Kip Seif Sun, 28 Aug 2011 00:40:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-4372 Una reflexión interesante y acertada Los que protestan y se toman los colegios y universidades hoy son jòvenes que: Nacieron bajo el gobierno de Aylwin; Entraron a educación básica en el gobierno de Frei; Entraron al Liceo en el gobierno de Lagos y, finalmente Entraron a la universidad en el gobierno de Bachelet, En concecuencia,  son 100% hijos de la Concertación. Si en 20 años no se les solucionó el problema que hoy reclaman de la educación,  !!!! Cómo diablos pretenden que este gobierno que no lleva ni 2 años en el poder les  solucione todo de inmediato?!!!!   Dennos 8 años de gobierno y los dejamos tiqui taca.  Un cordial saludo. Una reflexión interesante y acertada

Los que protestan y se toman los colegios y universidades hoy son jòvenes que:

Nacieron bajo el gobierno de Aylwin;

Entraron a educación básica en el gobierno de Frei;

Entraron al Liceo en el gobierno de Lagos y, finalmente

Entraron a la universidad en el gobierno de Bachelet,

En concecuencia,  son 100% hijos de la Concertación.

Si en 20 años no se les solucionó el problema que hoy reclaman de la educación,

 !!!! Cómo diablos pretenden que este gobierno que no lleva ni 2 años en el poder les  solucione todo de inmediato?!!!! 

 Dennos 8 años de gobierno y los dejamos tiqui taca.

 Un cordial saludo.

]]> Por: Kip Seif http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-17232 Kip Seif Sun, 28 Aug 2011 00:40:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-17232 Una reflexión interesante y acertada Los que protestan y se toman los colegios y universidades hoy son jòvenes que: Nacieron bajo el gobierno de Aylwin; Entraron a educación básica en el gobierno de Frei; Entraron al Liceo en el gobierno de Lagos y, finalmente Entraron a la universidad en el gobierno de Bachelet, En concecuencia,  son 100% hijos de la Concertación. Si en 20 años no se les solucionó el problema que hoy reclaman de la educación,  !!!! Cómo diablos pretenden que este gobierno que no lleva ni 2 años en el poder les  solucione todo de inmediato?!!!!   Dennos 8 años de gobierno y los dejamos tiqui taca.  Un cordial saludo. Una reflexión interesante y acertada

Los que protestan y se toman los colegios y universidades hoy son jòvenes que:

Nacieron bajo el gobierno de Aylwin;

Entraron a educación básica en el gobierno de Frei;

Entraron al Liceo en el gobierno de Lagos y, finalmente

Entraron a la universidad en el gobierno de Bachelet,

En concecuencia,  son 100% hijos de la Concertación.

Si en 20 años no se les solucionó el problema que hoy reclaman de la educación,

 !!!! Cómo diablos pretenden que este gobierno que no lleva ni 2 años en el poder les  solucione todo de inmediato?!!!! 

 Dennos 8 años de gobierno y los dejamos tiqui taca.

 Un cordial saludo.

]]> Por: Juan Plaza http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-4371 Juan Plaza Sat, 27 Aug 2011 20:39:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-4371 Don Patricio: Decepcionante su comentario lo que aqui esta en juego es la credibilidad de un ministro que se contradice y mas aun insiste en burradas de todo tipo y es medico, ve Ud. porque se lucha por una educacion de calidad para los mas jovenes o si no con las actuales generaciones estamos condenados a seguir siendo un pais tercermundista. Ud. dice que lucho contra la dictadura ?donde se extravio? en todo el mundo se utiliza como medio de presion las huelgas de hambre y no son pocos los muertos en este tipo de acciones, aunque yo personalmente creo que con regimenes de la catadura de este no tendran efecto y menos aun con ministros como este. Don Patricio: Decepcionante su comentario lo que aqui esta en juego es la credibilidad de un ministro que se contradice y mas aun insiste en burradas de todo tipo y es medico, ve Ud. porque se lucha por una educacion de calidad para los mas jovenes o si no con las actuales generaciones estamos condenados a seguir siendo un pais tercermundista. Ud. dice que lucho contra la dictadura ?donde se extravio? en todo el mundo se utiliza como medio de presion las huelgas de hambre y no son pocos los muertos en este tipo de acciones, aunque yo personalmente creo que con regimenes de la catadura de este no tendran efecto y menos aun con ministros como este.

]]> Por: Juan Plaza http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-17228 Juan Plaza Sat, 27 Aug 2011 20:39:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-17228 Don Patricio: Decepcionante su comentario lo que aqui esta en juego es la credibilidad de un ministro que se contradice y mas aun insiste en burradas de todo tipo y es medico, ve Ud. porque se lucha por una educacion de calidad para los mas jovenes o si no con las actuales generaciones estamos condenados a seguir siendo un pais tercermundista. Ud. dice que lucho contra la dictadura ?donde se extravio? en todo el mundo se utiliza como medio de presion las huelgas de hambre y no son pocos los muertos en este tipo de acciones, aunque yo personalmente creo que con regimenes de la catadura de este no tendran efecto y menos aun con ministros como este. Don Patricio: Decepcionante su comentario lo que aqui esta en juego es la credibilidad de un ministro que se contradice y mas aun insiste en burradas de todo tipo y es medico, ve Ud. porque se lucha por una educacion de calidad para los mas jovenes o si no con las actuales generaciones estamos condenados a seguir siendo un pais tercermundista. Ud. dice que lucho contra la dictadura ?donde se extravio? en todo el mundo se utiliza como medio de presion las huelgas de hambre y no son pocos los muertos en este tipo de acciones, aunque yo personalmente creo que con regimenes de la catadura de este no tendran efecto y menos aun con ministros como este.

]]> Por: Jorge Martínez Tapia http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-4370 Jorge Martínez Tapia Sat, 27 Aug 2011 18:55:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-4370 Sr. Carrasco: No tiene nada que ver su comentario con la opinión expresada por el Dr. Castro. si a usted no le gusta lo actuado por el diputado se lo puede mandar a decir directamente vía carta. Pero esta tribuna es para reflexionar sobre lo que el Dr. Castro está opinando del Ministro de Salud de este gobierno. El Dr. Mañalich está presionando a que los futuros huelguistas de lleguen hasta las últimas consecuencias en ese acto atentatorio contra sus propias vidas llamada huelga de hambre. Con las palabras del actual ministro de salud no será raro que en el futuro las huelgas de hambre sean un medio más común para presionar no solo a este gobierno sino a los que vengan a futuro. Sr. Carrasco:
No tiene nada que ver su comentario con la opinión expresada por el Dr. Castro. si a usted no le gusta lo actuado por el diputado se lo puede mandar a decir directamente vía carta. Pero esta tribuna es para reflexionar sobre lo que el Dr. Castro está opinando del Ministro de Salud de este gobierno. El Dr. Mañalich está presionando a que los futuros huelguistas de lleguen hasta las últimas consecuencias en ese acto atentatorio contra sus propias vidas llamada huelga de hambre. Con las palabras del actual ministro de salud no será raro que en el futuro las huelgas de hambre sean un medio más común para presionar no solo a este gobierno sino a los que vengan a futuro.

]]> Por: Jorge Martínez Tapia http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-17224 Jorge Martínez Tapia Sat, 27 Aug 2011 18:55:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-17224 Sr. Carrasco: No tiene nada que ver su comentario con la opinión expresada por el Dr. Castro. si a usted no le gusta lo actuado por el diputado se lo puede mandar a decir directamente vía carta. Pero esta tribuna es para reflexionar sobre lo que el Dr. Castro está opinando del Ministro de Salud de este gobierno. El Dr. Mañalich está presionando a que los futuros huelguistas de lleguen hasta las últimas consecuencias en ese acto atentatorio contra sus propias vidas llamada huelga de hambre. Con las palabras del actual ministro de salud no será raro que en el futuro las huelgas de hambre sean un medio más común para presionar no solo a este gobierno sino a los que vengan a futuro. Sr. Carrasco:
No tiene nada que ver su comentario con la opinión expresada por el Dr. Castro. si a usted no le gusta lo actuado por el diputado se lo puede mandar a decir directamente vía carta. Pero esta tribuna es para reflexionar sobre lo que el Dr. Castro está opinando del Ministro de Salud de este gobierno. El Dr. Mañalich está presionando a que los futuros huelguistas de lleguen hasta las últimas consecuencias en ese acto atentatorio contra sus propias vidas llamada huelga de hambre. Con las palabras del actual ministro de salud no será raro que en el futuro las huelgas de hambre sean un medio más común para presionar no solo a este gobierno sino a los que vengan a futuro.

]]> Por: Anónimo http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110826173422/ministro-un-poco-de-respeto/#comment-4369 Anónimo Sat, 27 Aug 2011 18:05:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=10793#comment-4369 Demasiado blando. No es un juego de salón lo que está pasando. Demasiado blando. No es un juego de salón lo que está pasando.

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