Comentarios en: Lucro e ideología http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110708074057/lucro-e-ideologia/ Mon, 08 Feb 2016 22:59:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.2 Por: SANDRA ARNEDA http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110708074057/lucro-e-ideologia/#comment-2787 SANDRA ARNEDA Sat, 09 Jul 2011 12:31:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=3901#comment-2787 Hola Daniel Hola Daniel

]]> Por: SANDRA ARNEDA http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110708074057/lucro-e-ideologia/#comment-15196 SANDRA ARNEDA Sat, 09 Jul 2011 12:31:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=3901#comment-15196 Hola Daniel Hola Daniel

]]> Por: J. GÓMEZ ARISMENDI http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110708074057/lucro-e-ideologia/#comment-2786 J. GÓMEZ ARISMENDI Fri, 08 Jul 2011 15:22:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=3901#comment-2786 Creo que tu argumento lleva una “trampa” oculta. Que es tratar de ligar las ideas de Marx –bajo una especie de superioridad moral- con las demandas estudiantiles y ciudadanas, y colocar al liberalismo como eje contrario. Lo cierto es que el bien común, y una serie de derechos como la libertad de expresión, de movimiento, de asociación, de credo, incluso el de la felicidad, o la oposición a la concentración del poder, el absolutismo y el despotismo, no son exclusividad del marxismo. Basta leer los planteamientos de otros tantos autores liberales clásicos o anarquistas –de diverso cuño- para derribar ese mito. Por otro lado, efectivamente, el concepto de ideología de Marx se traduce como una falsa doctrina que precisamente por su falsedad, sirve a los intereses de clase a la que pertenece su creador. Pero hay un detalle, Marx dice que la ideología no depende de los hombres, sino que se origina en base a las condiciones materiales de la sociedad, de la estructura. Ergo, todo el conocimiento y toda la cultura en todas las épocas, serían producto de los modos de producción y no de la individualidad de cada sujeto. Seríamos incapaces de conocer la verdad porque todo lo que produciríamos sería ideología. La duda es ¿Por qué Marx y sus ideas, y sus seguidores escaparían de esa lógica? ¿Por qué el marxismo no sería una ideología como falsa doctrina? Y eso nos lleva a otro error, que es demonizar al libre mercado en abstracto, sin ver que en realidad en muchas áreas, estamos ante un claro mercantilismo, dónde es el Estado el que otorga privilegios legales, subterfugios y favores a ciertos grupos económicos, permitiendo entre otras cosas, transformar el lucro -intercambio- en usura. Y eso no cambia con las propuestas de Marx. Creo que tu argumento lleva una “trampa” oculta. Que es tratar de ligar las ideas de
Marx –bajo una especie de superioridad moral- con las demandas estudiantiles y
ciudadanas, y colocar al liberalismo como eje contrario. Lo cierto es que el
bien común, y una serie de derechos como la libertad de expresión, de
movimiento, de asociación, de credo, incluso el de la felicidad, o la oposición
a la concentración del poder, el absolutismo y el despotismo, no son
exclusividad del marxismo. Basta leer los planteamientos de otros tantos
autores liberales clásicos o anarquistas –de diverso cuño- para derribar ese
mito.

Por otro lado, efectivamente, el concepto de ideología de Marx se traduce como una
falsa doctrina que precisamente por su falsedad, sirve a los intereses de clase
a la que pertenece su creador. Pero hay un detalle, Marx dice que la ideología
no depende de los hombres, sino que se origina en base a las condiciones
materiales de la sociedad, de la estructura. Ergo, todo el conocimiento y toda
la cultura en todas las épocas, serían producto de los modos de producción y no
de la individualidad de cada sujeto. Seríamos incapaces de conocer la verdad
porque todo lo que produciríamos sería ideología.

La duda es ¿Por qué Marx y sus ideas, y sus seguidores escaparían de esa lógica? ¿Por
qué el marxismo no sería una ideología como falsa doctrina?

Y eso nos lleva a otro error, que es demonizar al libre mercado en abstracto, sin
ver que en realidad en muchas áreas, estamos ante un claro mercantilismo, dónde
es el Estado el que otorga privilegios legales, subterfugios y favores a
ciertos grupos económicos, permitiendo entre otras cosas, transformar el lucro -intercambio- en usura. Y eso no cambia con las propuestas de Marx.

]]> Por: J. GÓMEZ ARISMENDI http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110708074057/lucro-e-ideologia/#comment-15155 J. GÓMEZ ARISMENDI Fri, 08 Jul 2011 15:22:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=3901#comment-15155 Creo que tu argumento lleva una “trampa” oculta. Que es tratar de ligar las ideas de Marx –bajo una especie de superioridad moral- con las demandas estudiantiles y ciudadanas, y colocar al liberalismo como eje contrario. Lo cierto es que el bien común, y una serie de derechos como la libertad de expresión, de movimiento, de asociación, de credo, incluso el de la felicidad, o la oposición a la concentración del poder, el absolutismo y el despotismo, no son exclusividad del marxismo. Basta leer los planteamientos de otros tantos autores liberales clásicos o anarquistas –de diverso cuño- para derribar ese mito. Por otro lado, efectivamente, el concepto de ideología de Marx se traduce como una falsa doctrina que precisamente por su falsedad, sirve a los intereses de clase a la que pertenece su creador. Pero hay un detalle, Marx dice que la ideología no depende de los hombres, sino que se origina en base a las condiciones materiales de la sociedad, de la estructura. Ergo, todo el conocimiento y toda la cultura en todas las épocas, serían producto de los modos de producción y no de la individualidad de cada sujeto. Seríamos incapaces de conocer la verdad porque todo lo que produciríamos sería ideología. La duda es ¿Por qué Marx y sus ideas, y sus seguidores escaparían de esa lógica? ¿Por qué el marxismo no sería una ideología como falsa doctrina? Y eso nos lleva a otro error, que es demonizar al libre mercado en abstracto, sin ver que en realidad en muchas áreas, estamos ante un claro mercantilismo, dónde es el Estado el que otorga privilegios legales, subterfugios y favores a ciertos grupos económicos, permitiendo entre otras cosas, transformar el lucro -intercambio- en usura. Y eso no cambia con las propuestas de Marx. Creo que tu argumento lleva una “trampa” oculta. Que es tratar de ligar las ideas de
Marx –bajo una especie de superioridad moral- con las demandas estudiantiles y
ciudadanas, y colocar al liberalismo como eje contrario. Lo cierto es que el
bien común, y una serie de derechos como la libertad de expresión, de
movimiento, de asociación, de credo, incluso el de la felicidad, o la oposición
a la concentración del poder, el absolutismo y el despotismo, no son
exclusividad del marxismo. Basta leer los planteamientos de otros tantos
autores liberales clásicos o anarquistas –de diverso cuño- para derribar ese
mito.

Por otro lado, efectivamente, el concepto de ideología de Marx se traduce como una
falsa doctrina que precisamente por su falsedad, sirve a los intereses de clase
a la que pertenece su creador. Pero hay un detalle, Marx dice que la ideología
no depende de los hombres, sino que se origina en base a las condiciones
materiales de la sociedad, de la estructura. Ergo, todo el conocimiento y toda
la cultura en todas las épocas, serían producto de los modos de producción y no
de la individualidad de cada sujeto. Seríamos incapaces de conocer la verdad
porque todo lo que produciríamos sería ideología.

La duda es ¿Por qué Marx y sus ideas, y sus seguidores escaparían de esa lógica? ¿Por
qué el marxismo no sería una ideología como falsa doctrina?

Y eso nos lleva a otro error, que es demonizar al libre mercado en abstracto, sin
ver que en realidad en muchas áreas, estamos ante un claro mercantilismo, dónde
es el Estado el que otorga privilegios legales, subterfugios y favores a
ciertos grupos económicos, permitiendo entre otras cosas, transformar el lucro -intercambio- en usura. Y eso no cambia con las propuestas de Marx.

]]> Por: Raul Daniel Moraga Lagarrigue http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110708074057/lucro-e-ideologia/#comment-2785 Raul Daniel Moraga Lagarrigue Fri, 08 Jul 2011 13:53:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=3901#comment-2785 Estimado, nuevamente entregas una visión que interpreta la posibilidad de pensar la sociedad de una manera distinta. Podríamos aquí sin duda citar a Althusser y señalar que los aparatos ideologicos del Estado se han organizado para sostener una visión de Mundo. Sin embargo con la misma rigurosidad debiésemos pensar en los caminos que permitirán la transformación en favor de las grandes mayorías del país y lograr, como decía Marx en sus Manuscritos Economicos y Filosóficos, que el ser humano no esté sometido a la unidimencionalidad economica, es decir que no el Lucro no nos someta a la esclavitud de obtenerlo sometiendo a otros ni someternos para que otros lo obtengan. Según la RAE lucro es ganancia o provecho que se saca de algo y de acuerdo a como se ha enfrentado el debate en los últimos días hay seres como Villegas y Eichholz que lo han equiparado con las remuneraciones que obtiene todo aquel que trabaja ante aquella confusión de conceptos la pregunta es ¿ideología o tontera? Estimado, nuevamente entregas una visión que interpreta la posibilidad de pensar la sociedad de una manera distinta. Podríamos aquí sin duda citar a Althusser y señalar que los aparatos ideologicos del Estado se han organizado para sostener una visión de Mundo. Sin embargo con la misma rigurosidad debiésemos pensar en los caminos que permitirán la transformación en favor de las grandes mayorías del país y lograr, como decía Marx en sus Manuscritos Economicos y Filosóficos, que el ser humano no esté sometido a la unidimencionalidad economica, es decir que no el Lucro no nos someta a la esclavitud de obtenerlo sometiendo a otros ni someternos para que otros lo obtengan. Según la RAE lucro es ganancia o provecho que se saca de algo y de acuerdo a como se ha enfrentado el debate en los últimos días hay seres como Villegas y Eichholz que lo han equiparado con las remuneraciones que obtiene todo aquel que trabaja ante aquella confusión de conceptos la pregunta es ¿ideología o tontera?

]]> Por: Raul Daniel Moraga Lagarrigue http://blogs.cooperativa.cl/opinion/politica/20110708074057/lucro-e-ideologia/#comment-15147 Raul Daniel Moraga Lagarrigue Fri, 08 Jul 2011 13:53:00 +0000 http://blogs.cooperativa.cl/opinion/?p=3901#comment-15147 Estimado, nuevamente entregas una visión que interpreta la posibilidad de pensar la sociedad de una manera distinta. Podríamos aquí sin duda citar a Althusser y señalar que los aparatos ideologicos del Estado se han organizado para sostener una visión de Mundo. Sin embargo con la misma rigurosidad debiésemos pensar en los caminos que permitirán la transformación en favor de las grandes mayorías del país y lograr, como decía Marx en sus Manuscritos Economicos y Filosóficos, que el ser humano no esté sometido a la unidimencionalidad economica, es decir que no el Lucro no nos someta a la esclavitud de obtenerlo sometiendo a otros ni someternos para que otros lo obtengan. Según la RAE lucro es ganancia o provecho que se saca de algo y de acuerdo a como se ha enfrentado el debate en los últimos días hay seres como Villegas y Eichholz que lo han equiparado con las remuneraciones que obtiene todo aquel que trabaja ante aquella confusión de conceptos la pregunta es ¿ideología o tontera? Estimado, nuevamente entregas una visión que interpreta la posibilidad de pensar la sociedad de una manera distinta. Podríamos aquí sin duda citar a Althusser y señalar que los aparatos ideologicos del Estado se han organizado para sostener una visión de Mundo. Sin embargo con la misma rigurosidad debiésemos pensar en los caminos que permitirán la transformación en favor de las grandes mayorías del país y lograr, como decía Marx en sus Manuscritos Economicos y Filosóficos, que el ser humano no esté sometido a la unidimencionalidad economica, es decir que no el Lucro no nos someta a la esclavitud de obtenerlo sometiendo a otros ni someternos para que otros lo obtengan. Según la RAE lucro es ganancia o provecho que se saca de algo y de acuerdo a como se ha enfrentado el debate en los últimos días hay seres como Villegas y Eichholz que lo han equiparado con las remuneraciones que obtiene todo aquel que trabaja ante aquella confusión de conceptos la pregunta es ¿ideología o tontera?

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